《話中有話》許峰賓 (下)：一個便當不夠就吃兩個
文／文生大叔
討論過統一的企業和團隊文化、以及臺灣選手對體能及重量訓練的態度轉變之後，在這段訪談裡我們聊到王柏融可能會遇上的挑戰、臺灣傳統的教練文化、以及一些許峰賓個人的經歷和想法。
這兩年中華職棒最紅的打者就是王柏融，他現在順利加盟日本火腿隊，你認為他會有什麼樣的表現？
柏融的話，先排除球場外生活上的適應，我覺得球場內以他這幾年的狀況，他去日本對比賽強度的應付，我認為是沒有問題的，也就是說比賽上、打擊上的這種強度和張力，他應該很快就可以進入狀況；那接下來就是適應的問題了，特別是對日式情蒐的適應。
日式情蒐？怎麼說？
因為臺灣的情蒐畢竟沒有日本球隊那麼的詳盡，當他去到那邊之後，要面對的變成是日本球隊的情蒐，而且還是職業球隊的等級，當你每天都打比賽、每天都在別人的主場打，別人就會擁有很多他們特定要情蒐你的角度，跟特定要情蒐你的一些狀況；當資料蒐集完備之後，接下來就會開始對王柏融有針對性的攻擊，那這種針對性的攻擊他有沒有辦法去應付、他有沒有辦法去做出相對的調整，這些適應的問題對他來講就是比較關鍵的。
因為熱身賽也好，交流賽也好，這些比賽都是短期的，日本球隊只能用他們看到我們臺灣的比賽時來情蒐，而那些畫面角度也未必是他們想看的、或是習慣分析的角度；可是等王柏融去到他們那邊以後，那不好意思，每一次客場比賽情蒐小組已經架好了等著他來，人家都準備好他們要的各種角度來拍，他來就跟脫光了一樣，所有的優點缺點全部都看光光，這就是為什麼我覺得這個很關鍵。
很多人認為王柏融的守備會是個弱點，你覺得呢？
這當然是另一個關鍵，因為我們可以很誠實地說，他外野的守備能力在現階段就是中等，那他去到那邊的話，一定要有優異的打擊表現，才能用中等的守備能力在外野跟人家競爭，不然他就是要趕緊想辦法提升他的守備能力，才能在一軍與人競爭；我覺得這兩塊，情蒐的應變還有外野的守備能力，特別是情蒐的應變，就會是他在日本表現的關鍵。
統一明年該怎麼做，才能終止Lamigo的連霸？
終結他們的連霸喔？其實我覺得我們今年就很有機會可以推倒他們了，雖然最後沒能成功，但這對我們選手來說，也是一種企圖心的累積；我們去年打進了季後賽，但是沒能晉級，只能看別人去打臺灣大賽，那今年捲土重來，我們的企圖心已經不一樣了，今年的季後賽我們不是來打開心的，我們是要踩著你們去打臺灣大賽的。
今年在臺灣大賽，我們在落後一場的情況之下把它追平，這表示我們選手的企圖心比起去年又更強了，但是我們還是差了一點點；在這個狀態之下，如果明年我們還能打進臺灣大賽，再加上一些新生代的選手，他們又累積到了一些經驗的話，其實我認為這一兩年之內我們就有挑戰封王的機會。
所以你們和Lamigo的差別，就是在於這些大比賽經驗的累積嗎？
我覺得選手都是這樣，他們有了那個機會，每經過一次高強度的比賽，他們就會更有企圖心，想要再回到那個氛圍裡面，想要再有那個爭取榮耀的機會，也希望能有更好的結果。
你記得自己是怎麼開始打棒球的嗎？第一次接觸棒球是什麼時候？
1992年巴塞隆納奧運的時候，那時覺得說為什麼大家都熬夜看這個比賽，然後就跟著大人一起熬夜看，覺得好有趣；那時我國小五年級，就自己跑去棒球隊找教練問說，我可以打棒球嗎？教練看看我，就給了我一個舊舊的手套，他說好，那你就去外野站著吧！
為什麼鈴木一朗是你的偶像？
第一是因為那個時候他擁有了所有人的目光，第二是我覺得雖然他的體型不算高大，卻一樣可以擁有很優秀的打擊技巧，而且他給人的感覺就是他有很強的自信，他不認輸，他願意花更多的時間一直把自己往上提升，即使遇到挫折也不放棄；我覺得最喜歡的就是他這個精神，就是不被看好，我也要全力扭轉那個不被看好的感覺。
我覺得這就是一種正面的思考，就是說當我還沒有成功之前，人家一定不看好我，但是我要怎麼樣把自己再精進到當別人發現我的時候，我已經跑在前面了；我不是追上他跟他一起喔！我是已經超越他、跑在前面了。
所以你也是那種喜歡躲起來偷練，然後一下子贏過人家的那種人嗎？
也不用偷練啦！因為我們本來就落後人家嘛，所以也不會有人去注意我們到底有沒有在練，所以要等到我們已經超過了，人家才會說你怎麼在我前面了？那種感覺就會讓我覺得，那就是我應該做的，而且會覺得自己可以再往下一個目標前進；越過了一個目標不是結束，前面一定還有更多的目標，那我要怎麼再去越過更前面的那個目標，讓自己再往前邁進，這就是職業選手該具備的一種心態。
選手生涯有沒有那種讓你覺得，不管你再怎麼練，都永遠沒有辦法追上的人？
就鈴木一朗啊！因為我自己知道不管我再怎麼苦練，我的打擊都是那麼爛啊！其實打擊這個東西對我來講我很挫折，因為我嘗試了各種的方式想提升自己，但是我最舒服的方式卻不是教練可以接受的；我的體格比較瘦小，我想嘗試一朗的打擊方式，但是他的打擊方式可能需要比較大的揮棒軌跡，那以前的教練會覺得我不適合那樣的揮棒方式，會要求我一定要用別種揮棒方式，也就是說已經幫我畫好藍圖，要把我套進去了，可是偏偏我適應不了，在這種狀況之下，我就沒有辦法很自然，那我就會變得畏畏縮縮，在這一塊也變得沒有自信。
一直要到我退休之前，我才說服自己說，不行，我一定要用自己最舒適的方法來呈現我的實力，很可惜的就是當我在心態上開始有這個改變的時候，我的職業生涯其實已經要結束了，雖然那可能是我感覺最好的時候，雖然我會覺得說，原來我的巔峰可以這樣去創造，可是那個時間已經過去了；不過也沒有差，因為在這段經歷中我得到了許多不同的訓練方式，雖然它們沒有幫助我成功，可是我知道的這些很多方式，是可以幫助很多不一樣的選手成功，這些都是我自己的體驗。
這個會不會是臺灣棒球一個普遍的問題，就是傳統上教練對選手都會有一個特定的想法，然後他就只想把選手捏成那個樣子？
因為我們臺灣的棒球傳統，是從日本傳承過來的，那早期日式的棒球文化就像吃定食一樣，選手得到的訓練就像是一個便當，一個不夠就吃兩個，兩個還不夠可以吃五個，但是這樣子吃，選手想要的東西吃了五份，不需要的東西也一樣吃了五份， 所以變成說選手很可能會過勞。
那教練他們希望選手用同樣的方式，是因為他們比較大男人主義，比較好管控，舉例來說，好像教練說我能給選手的就是九號半的鞋子，這球隊二十個人全部都一樣，可是當然不是每個選手的腳都是九號半，剛好適合的人他當然就OK，可是過大或是過小的人，他就會不舒服、會受到影響；那教練不會管你腳的大小，他可能會說大家都穿九號半，為什麼別人可以你卻不行？而且別人穿九號半可以跑很快，為什麼你都慢慢跑？
一定要接受教練的九號半，不能有別的選擇嗎？
今天如果有個選手說，教練我覺得我的腳不適合這鞋子，所以我不穿鞋了，那教練可能只會看著你，而你不穿鞋如果跑得比穿鞋的那個快，那他不會講你，但是如果你跑出來只是跟別人差不多，教練就會說你看你不穿鞋也沒有跑比穿鞋的快，那你給我把鞋穿上；可是一穿起來你就跑更慢了，因為那限制住你，把你變得不是你了。
我們一開始接觸日本的系統，一定會傳承到這一塊的文化，教練講的就是對的，教練說要做什麼我們就做什麼，不要問那麼多，做就對了，你不成功就是你練得不夠，一定要繼續苦練；所以就變成有點像是清朝的裹小腳，你穿不下也還是要硬塞，塞到腳變形為止，塞進去你就適應了，但是說到底你只是適應，這沒有辦法提升你的技巧，他只是限制住你而已。
你球員生涯經歷過的這些起伏，應該對現在擔任二軍教練有很大幫助吧？
應該說，這些經歷讓我可以更將心比心的去看這些不一樣的選手，他們獲得一些成就感、還有面對到低潮的時候，我更能體會到他們的感覺。
你選手生涯碰到過最難纏的投手是誰？或是說哪位投手讓你一碰到就覺得完全沒辦法應付？
我覺得很難打的，是擁有快速指叉球的投手，我們那個時候快速指叉球投得最好的是中信的一個朱尉銘；那當然他後來有跟我們當隊友，然後就不見了嘛，但是那個時候我覺得他的球很難打。
現在回頭想，我覺得是因為我那個時候被塑造成要用砍劈的打擊型態，砍劈就是由上往下，那他縱向變化的球來，我又由上往下打，我就只有一個點可以有機會碰到那個球，那個點只要沒摸到，就什麼都沒有了；快速指叉球來我又砍劈，真的是一點機會都沒有。
這個很有趣，因為我問過很多打者他們覺得難纏的投手，你以為他們會講那些很厲害的明星投手，但是通常講出來的投手你可能要想一下才會知道，有的你甚至根本沒聽過。
對對對，因為那個才是剋星啊！講得玄一點，好像就是某個投手我的磁場和他就是對不上，可是那個對不上的投手他又只能應付某些人而已，他遇上大部分其他的人反而都會被打爆。
我碰到速球很快的、變化球很犀利的、滑球橫移很大的，我都可以碰到球，因為我可以把球跟得很裡面，我至少會有一個碰到球的機會；但是因為打擊型態的關係，快速指叉球我那個時候真的連摸都摸不到。
你有當過投手嗎？
沒有，就算是學生的時候有上去投，也不是專職，比較是那種球隊沒人的時候，拜託我上去頂一下把局數吃掉，就是野手上去支援，幫球隊省投手而已。
以你在二軍的觀察，能不能告訴我幾個可能現在很少人知道，但是過幾年有機會在中華職棒成為明星球員的選手？
我就以這一兩年進來的選手來說好了，光講我們獅隊的，打者的話我們有林勝傑、江亮緯，還有林靖凱；這幾位他們態度都非常積極，對比賽的態度和專注度也都很好，未來真的是很有機會成為一線明星。
