《話中有話》胡金龍 (下)：不要活在別人對你的想法裡

文／文生大叔、圖／文生大叔、NIKE、TPGA

如果有人告訴你說職業棒球並不是一個團體運動，你會不會覺得莫名其妙？但胡金龍在這段訪談裡企圖說服我，說其實棒球是一個很自我、很孤獨的運動，而且自私才是一個團隊邁向成功的第一步；有些胡金龍的想法確實需要一些轉折和沉澱，但他分享了這些年來他對棒球運動的理解和認知，也分析了職業運動員在心理層面的種種挑戰。

很多人都開玩笑說，你是被棒球耽誤的高爾夫球選手，你對高爾夫球的興趣是怎麼開始的？

高爾夫球它陪我度過最難熬的階段，也是我人生的最低潮，那時我在美國受傷，也不知道接下來會怎麼樣，甚至很可能再也不能打棒球；在那之前，高爾夫球是一個休閒活動，只是有空的時候在練習場玩玩，但是在那段受傷復健的時間，我去走走、去散散心，高爾夫球就真的成了我的心靈寄託。

在那四個小時裡我可以把步調放慢，把每天在棒球場上那種張力跟輸贏、每天那種好還有不好的感覺，全都放下來；我也在高爾夫球場上認識了很多不同領域的新朋友，看到了社會不同的面向，有些成功人士會跟我分享他們創業、還有走過各種挑戰的過程，那些對我來說都是很好的成長，也讓我看到了一個打棒球時看不到的世界。

退休以後會考慮做教練嗎？

棒球教練嗎？目前是不考慮。

如果胡金龍的人生有一件事情可以重來，你可以重新做決定，會是什麼事？

我覺得沒有，因為我一直以來都沒有給自己設下目標，說我的人生必須要怎樣怎樣，或是想要變成什麼樣子；人生有很多你無法掌控的地方，你只能在當下做出最好的決定，然後相信你做的是最好的決定。

我一直在思考斜槓人生的概念，我覺得非常有趣，就是不要像以前那樣，只要單一領域不停的努力，一個東西把它做到專精做到最好，好像那樣就很棒；現在的社會這麼多元，我們每天都接收很多新的資訊，我們可以什麼都學一些、多嘗試一點不同的東西。

所以斜槓其實應該是一種面對新知、接受新挑戰的心態？

對，你在一個領域、在一個公司四五十年，然後突然這個產業沒有了，還是公司要結束了，然後你什麼別的都不會，什麼都沒有了，你要怎麼辦？ 你已經沒有競爭力了，這種狀況現在越來越多，我們每個人都有可能要面對那一天。

我覺得斜槓就是說你不能自我設限，不要因為不懂就先排斥；當然真正要投入另外一個領域，你必須要有興趣去支撐，但是如果你一開始就排斥，你可能連自己有沒有興趣都還不知道，就先逃走了。

你去美國的時候還不滿二十歲，現在你三十六歲了，三十六歲的胡金龍想跟二十歲的胡金龍說什麼？

最想說的是加油，因為那個時候的胡金龍對未來一點概念都沒有，雖然對自己很有信心，但是其實還不知道未來會怎麼樣，所以我希望他能加油。

現在的我如果看到他，剛打完第一年的美國職棒，表現還過得去，又有學長在前面做榜樣，我會想跟他說Be yourself，好好的做你自己，堅持自己每一天的努力。

那現在十六年過去了，你覺得他有做他自己嗎？

現在應該是ok啦！但是有時候我知道還是要去顧慮別人的想法，也就是人與人之間的尊重，而我也希望能得到同等的尊重，讓彼此都能很comfortable(舒適)的共處，這樣就好了。

現在的我，最大的責任就是把我的經驗、想法、還有心理層面上的細節跟年輕球員分享，每一個球員都必須走過這一段，我們這些資深的球員就是努力回饋，幫助年輕的球員能夠走得更輕鬆一點；小郭學長說過，我們老球員都像自助餐一樣，人都是要經過挫折才會成長，我想我能做的就是讓年輕球員快一點從挫折中站起來，繼續迎向挑戰。

大家都說棒球是個團隊運動，但是你一直強調說要把自己做好，臺灣大概會有很多人覺得這樣很自私，違背了棒球的運動精神．．．

球場上有九個位置啊！這九個位置的人是做不同的事情，捕手、一壘手、二壘手、外野手，它們的工作都不一樣啊！而且我們在進攻的時候也是分開來打，不是像其他運動那樣，大家都一起在球場上，這是有差別的，可能我沒辦法解釋得很好，但是我覺得跟其他所謂『團隊運動』比起來，棒球比賽很多時候其實是一連串單一的對決。

我們說先發九人每個人都很自私好了，都不犧牲不助攻、只顧著自己要刷數據好了，然後每個人都打得很好，都打三成五、三成六，這樣的球隊不會贏嗎？打點都八十分一百分好了，這球隊不會贏嗎？每一個人把自己做好，盡到自己的本份，大家都往同一個方向努力，這才是最重要的運動精神啊！

所以美國職棒有一種開玩笑的說法，說一支球隊只要贏球，就算球員彼此痛恨對方，外面的媒體大概還是會說這支球隊氣氛很好；反過來說，如果球隊的戰績是最後一名，那就算每個隊友真的都相親相愛，那一定還是會有人說這支球隊一定有休息室有什麼問題。

Just win，這就是職業運動的現實，如果要說棒球是一個團隊運動，那好吧！學生時期或許是這樣，因為你的正職是學生，打球只是你的課外活動，你不靠打球維生，所有的隊友、甚至是對手，也只是你的同學或好朋友，那大家要強調團隊精神無可厚非。

職業運動是要賺錢的，很多人愛酸哪個選手只會刷數據，但是到了年底球團要看的成績是什麼？就是數據；職業運動是一份工作，任何一個領域的老闆都要看績效，職業運動當然也是這樣，你今天打一成，就算球隊打總冠軍打三連霸，球團會幫你加薪嗎？不可能吧？

我想導正一下，你的意思並不是叫大家要打球自私，而是說要先要求好自己、把自己做好，然後才能讓整個團隊好起來，是吧？

不是說不要管團隊，我覺得沒有必要把事情複雜化，我們就看最單純的基本面就好，有些人整天會批評哪支球隊或是哪位球員打球很自私，只顧自己數據好看，但是這就是把自己份內的職責做好，不是嗎？我上去就是要把球打好而已，如果你連自己的職責都做不好，你憑什麼去質疑別人這裡不對那裡不對？

觸擊犧牲才叫做團隊精神，用力揮棒要被酸說是自私，每個人對每件事都有意見沒關係，但是不要因為別人的意見而改變你的信念，這樣打球太累了吧？

現在網路上常常對球員的表現都會有一些即時的批判，當然鼓勵也有，但是你對網路上的這些評論有什麼看法？

我覺得年輕的世代好像特別在意網路上的一些看法，很喜歡去看網路上的球迷對他們有什麼指教，做了什麼事很擔心被批評，所以我才說要Be yourself，不要活在別人對你的想法裡，不要去做那個別人想要你做的人；這個世界很簡單，做好你自己就好，你管別人怎麼講？一直照著別人的要求去活，有一天你會爆炸。

上次我聽Matt Kuchar(美國職業高爾夫球名將)講的一段話，我覺得很有道理，他說怎麼這幾年從Web.com巡迴賽，就是他們的小聯盟打上來的選手，很多都在正式巡迴賽打個一年兩年就被刷掉了？他說，因為很多在Web.com本來打得很好的選手，上來以後就找了揮桿教練，又要教動作、又要改這個細節那個細節，把選手都改得不是原來的樣子了；

其實很多優秀的選手，都是靠著自己的方式、用自己的才能一步步打上來的，結果為了改變而改變，又太在意別人的意見和看法，最後失敗的時候已經不是原來的那個自己了。

(註：Web.com原為PGA美國職業高爾夫球協會培育巡迴賽的冠名贊助商，參加培育巡迴賽則是選手爭取PGA正式巡迴賽參賽權的主要途徑；培育巡迴賽自2019年起改由洛杉磯管理顧問公司Korn Ferry(光輝國際)取得授權贊助，因此現已更名為光輝國際巡迴賽。)

你的意思是不要管別人的 批評，只要做好自己就好？

要做好自己，但是更重要的是要對自己有信心，不能因為一時的不如意而喪失信心、就開始懷疑自己；棒球選手也是一樣，心態上的reset(重設)很重要，很多時候一顆球過去了就是過去了，你一直糾結在過錯上，一直想著別人會怎麼批評，就沒有辦法專心去面對下一個挑戰。

這就是我們講到棒球的失憶症，用的是Yips這個字，這其實是從高爾夫球過來的，因為心理層面對高爾夫球的影響又更直接。

棒球迷都說投打對決很孤獨，是一對一的決鬥，但是高爾夫球更孤獨，因為你的對手是你自己，每個人也只能做好自己，因為別人打得再好，你也沒辦法過去防守或是阻止他，你只能做好自己，想辦法讓自己的成績能跟上；高爾夫球揮桿的甜蜜點更小，要打準更不容易，揮桿動作中犯錯的可能性也更高。

揮桿下來的動作只要有一點不對，球就不見了。

對，甚至說揮太快也不行，不是越用力越好，所以我在打的時候也是一桿打完就把它忘了，抓一個正確的、安全的方向打，只要它沒往界外飛就好；心態上這樣會比較健康，也算是正面思考吧！

棒球選手打擊狀況好的時候，真的會覺得球看起來比較大嗎？

跟球是真的可以跟得很進來，感覺是有點像時間變慢，你可以看著球進來，打到球的時候有點像你要用球棒去接球的感覺，那是狀況真的很好的時候，就是像揮棒去接球一樣。

如果說揮棒打得很實在，但是都一直被對方接到，對你來說這樣算是狀況好還是不好？

我比較要求擊球品質，不管打出去的結果是安打、全壘打、還是出局，擊球的品質要好，這是最重要的；高爾夫球也是一樣，我們都知道準度很重要，準度很重要，但是更重要的是你要先有一個solid contact，也就是說一個確實的揮擊，你要先確實擊球，然後才能去要求準度，你唯一能做的就是先確實地把球打得紮實，而不是先去擔心結果。

高爾夫球也有一點幸運的成份，打出去的球風要怎麼吹，掉下來以後會怎麼彈怎麼跳，這些你都沒辦法控制。

所以對你來說，揮棒或是揮桿的結果，是在擊中球的那一刻就已經確定了，你要的是一個確實的揮擊，但是球飛出去之後的．．．

那就交給上帝了，打到了就禱告吧！有時候打很好但是被接到，那是對方厲害，我也要佩服人家，或是說打出去彈了兩三下的小安打，我也只能在心裡跟對方說聲Sorry，這就是棒球；打了這麼多年球，不能說麻痺，但是就是對這些結果都很習慣了，我能做的就是把球打好而已，先要求擊球的品質，把打中球的確實度做好，剩下的就不是打者能控制的了。

現在的打擊很強調仰角，launch angle，你怎麼看這樣的打擊哲學？

我還是覺得，最重要的是因材施教，沒有什麼是唯一的真理，每個選手都有適合的方式，不能說現在流行仰角，就每個人都拚仰角打；仰角是屬於有力量的打者才能真正發揮的打擊方式，如果你天生力量就比較不足，我不認為這會是一個好的打擊方式，這些選擇必須因人而異，不是用一套方式就可以走遍天下。

一直以來我們被教導說要打平、甚至要砍擊，但是如果每個人都被要求這樣打才行的話，那日本職棒的的強打者柳田悠岐到中華職棒來說不定也混不下去；這是一位被王貞治下令說不能去更改打擊姿勢的選手，而他幾乎每一球都是往上打，因為那就是他，他就是相信他自己、做他自己，所以才能有這樣的成功。

可是仰角打法，這幾年在大聯盟讓很多看起來很瘦的球員都得到很好的成績，不是嗎？

這些成功的球員都是經過層層磨練出來的，他們很成功，但是在他們成功的這段路程上，一定有更多同樣信奉仰角的球員可能就失敗了，那些我們都不會知道；而且這些球員他們看起來很瘦，但肌肉的強度和累積的經驗是別的地方都不會有的，沒有哪一個大聯盟球員是什麼單純巧打型的，肌肉和力道是他們競爭的基本條件而已。

所以對你來說，因材施教的訓練真的很重要，但選手自己也要知道自己的能力。

我記得我在小聯盟的時候，那時還沒有仰角揮擊這個理論，教練教我要確實擊球，盡量把球打平，也提醒我說只要我狀況夠好，球就會有過牆的機會；後來我打擊狀況好的時候，真的會忍不住想要往上撈，覺得憑什麼教練認為我一定只能打平，但是只要我一那麼做，成績就會掉下來，也會立刻被教練糾正，後來就養成要確實擊球的習慣。

一套很好很成功的哲學，不管是投球、打擊、防守布陣、還是球員養成等等，不是就這樣灌輸在全部的人身上，因為每個球員的型態跟個性都不一樣，適合的方法也不一樣；我很崇拜鈴木一朗，我也相信經過調整他可能可以一年打十五支、二十支全壘打，但是你一定要他仰角打，他能被改成一年三四十支全壘打的重砲手嗎？大概不行，也沒有必要。