《話中有話》王宜民 (下)：很多你本來崇拜的選手，在實際接觸之後會有點改觀
文／文生大叔、攝影：陳筠 / Twinkle 一瞬之光
一個從來沒有打過少棒的棒球員，要怎麼去教一群從來沒有打過棒球的孩子認識這個運動？桃園市大勇國小的王宜民總教練說他到現在都還在學習；他說棒球隊的孩子是來讀書然後順便打球，不是只來打球的，所以學校和球員之間的連結也特別重要，不能讓棒球隊變成一個與學校無關的個體。
上一集我們聊到桃園市三級棒球獨霸一方的訣竅，這一集王宜民告訴我們為什麼他不以競技棒球的成績為重，反而更努力推廣樂樂棒球和社區棒球； 你可能無法想像一個少棒教練對棒球有多執著，但從王宜民的回答中，我知道棒球對他來說已經不只是一份熟練的工作而已。
你曾經是頂尖的青棒國手，後來在職棒的表現也很不錯，但是現在要教的是最基礎的少棒小球員，你碰到最大的挑戰是什麼？
應該就是從新學習怎麼帶少棒球員吧！我國小時並沒有打球，所以我沒有打少棒的經驗，沒有少棒教練怎麼教我的那種回憶，也沒有國小球員怎麼從零到有的那種學習經驗，所以只能邊教邊學；幸好大勇國小本來就有一個很棒的教練團，我很幸運地可以邊教邊學，從他們身上學到很多。
我對少棒教學的第一個啟發，就是原來對少棒的小朋友不是從技術面去切入，而是要從生活面開始，你要教會他們懂規矩，知道教練一個指令之後要去做什麼，這樣才會省掉很多事情，不會浪費很多時間去管秩序；少棒球員一開始都是一張白紙，從手套怎麼拿、球要怎麼拿、到球場要做些什麼事、要怎麼做操，這些都要一個一個教，慢慢讓他們上軌道。
所以等到真正開始比賽了，才是最不擔心的時候？
對，因為比賽就是平常技術練習的驗收，這些都是訓練上的累積，經驗夠了就會在比賽中表現出來。
你在2018年U-12亞洲盃的時候，曾經說過你最擔心小朋友在大比賽的時候會緊張，那真正碰到那種情況的時候，你是怎麼克服的？
要想很多方法去讓他們放鬆，但是也有時候需要讓他們亢奮，說沒有壓力是騙人的，因為只要有競爭就有壓力，所以我們必須讓小朋友們習慣壓力，習慣壓力之後你就可以改變它對你的影響；當我們教練發現小朋友的表現受到壓力影響的時候，我們就用一些方式去幫他們排解。
2018年我們在冠軍賽碰到韓國隊，大家都想打贏韓國，小朋友當然也受到影響，但是在那樣的情況之下，我反而是去刺激他們，要他們臭屁一點；我說韓國選手就算輸了也還是很臭屁，所以我們不要輸給他們，我們要比他們更臭屁，我們就是最好的。
那場比賽我們實力是贏過他們的，但是到了第五局時我們被超前，我就跟小朋友說，這就是棒球，也是以後我們人生都會遇到的狀態；我們現在落後了，就要想辦法追回來逆轉，這樣才是棒球好玩的地方，那我們一起來讓這場比賽變好玩，好不好？
高中或是國中的選手，可能多少都已經考慮過自己是不是要繼續走棒球這條路，但是在國小這個階段，教練會不會要多花一些心思，來維持小朋友對打棒球的興趣？
其實不會，因為他們對棒球的熱忱是一樣的，但是我自己希望能維持一個多面向的棒球環境給他們，我希望他們注意學業，像大勇的球員跟學校都有緊密的連結，他們是來讀書然後順便打球，不是只來打球的；所以球隊球員他們跟同學、跟學校老師都有很深的感情基礎，這些連結也讓整個學校會關心球隊的成員跟表現。
在臺灣我們會注意到很多學校，好像球隊是一個個體，除了掛著學校的名字之外，好像跟整個學校的其他學生沒有什麼連結，成績好的時候當然會表揚，但是要是有什麼不好的事情，就推給棒球隊那些打球的，跟學校沒什麼關係；我覺得我們要去強調這層關係，畢竟這些球員還是學生，他們是學校的一員，不是只來打棒球然後就回家的，
現在很多年輕的教練都在努力做出改變，我覺得臺灣少棒整體的環境是在進步的。
我覺得特別感動的，是看到大勇國小的校長有說，全校的小朋友在畢業前都要打過棒球，我也記得你說過，樂樂棒球或是社區棒球打得好的，可以來嘗試參加校隊。
對，我們學校在樂樂棒球還有社區棒球這一塊有在努力，棒球是一個比較有危險性的運動，所以在國小我們會先從樂樂棒球開始推，這是泡棉的，很安全的，也有越來越多的學校願意去嘗試樂樂棒球，讓小朋友去打球、去丟球；這幾年在大勇這邊我做了一些新的嘗試，算是打破了一些既有的框架，譬如說傳統學校一般棒球隊是從三四年級就開始招生，但是現在我一律等到五年級才開始收球員；在那之前我讓他們去打樂樂棒球，然後去打比較輕鬆的社區棒球，讓他們在沒有壓力的環境裡培養對棒球的興趣。
所謂的社區棒球，和傳統校隊的競技棒球有什麼不一樣？
社區棒球是最近這十年左右開始起來的，是打軟式的棒球，通常就是在週末去練球或是比賽，家長對於技術面的期待感也沒有那麼大，只是希望小朋友多運動一下，也因此在理念上和競技棒球是會有一些差異的；我在大勇成立了社區棒球隊就是希望搭起這個橋樑，我想讓兩邊的教練都可以接受說，在少棒這個環境我們最應該做的是把人口基數做大，大家應該要合作而不是競爭。
我覺得社區棒球是一個平臺，他可以讓家長稍微認識一下打棒球是怎麼一回事，也跟教練在比較輕鬆的情況下可以多交流多認識一下，不會說因為對競技棒球的不瞭解，就完全不讓小朋友打棒球；接下來如果小朋友真的有興趣，球技上的表現也很好，家長就會比較接受可以讓小朋友去參加競技棒球的校隊。
所以社區棒球其實是一個讓更多小朋友去嘗試棒球的工具。
對，如果家長覺得只想讓小朋友打好玩的，或是希望小朋友多專注在學業上，那社區棒球可以讓小朋友學習到合作精神、對挫折的忍耐度、對壓力的排解，這些都是現在小朋友比較缺乏的；從我們大勇這邊開始，慢慢也有其他地方的教練會來問我們，說社區棒球發展的怎麼樣？好處是什麼？要怎麼跟家長應對等等，這些都是我們很樂意去分享的經驗。
桃園這邊目前大概有七八個社區棒球的球隊，光是我們大勇這裡就有一百一十位左右的小朋友在打社區棒球，從大班一直到國中都有，也是照年齡分等級來練習，八歲以下一組、十歲以下一組、十二歲以下一組這樣，由不同教練去帶。
在社區棒球的推廣上，除了週末的練球跟比賽之外，還有沒有什麼特別的做法？
我覺得最重要的是要激發起小朋友還有家長的興趣，所以這三年我們很幸運靠著一筆社區棒球的推廣經費，舉辦了一個我們叫做社區棒球嘉年華的活動，這讓我可以跳脫競技棒球的那些比賽，真正幫社區來玩棒球；我找了街頭藝人，一起辦了園遊會，也找了相關棒球體驗的器材跟遊戲等等，目的就是讓一些本來對棒球有興趣、卻還不敢嘗試的小朋友和家長們，可以在更輕鬆的環境之下來嘗試這項運動。
說到家長，美國這幾年常常碰到有家長過於投入，會和教練發生衝突，你有過這樣的經驗嗎？
當教練一定都有碰過，可是在大勇這樣的機率比較少，我也會告訴其他的教練說，家長一定很關心小朋友的表現跟機會，那我們的責任就是要跟家長多溝通，讓他們了解說不可能每個人都會有一樣的上場時間，不可能每個人都輪流打兩局這樣。
我們在招生的時候，不管是校隊還是社區，都會辦說明會來和家長溝通，把所有可能發生的狀況、特別是上場機會和時間等等，都盡量先說明清楚；那等事情真的發生的時候，就算是一年後兩年後，我都可以告訴家長說，這些都是我們討論過的，而且這些狀況不是針對你的小孩，因為以後到國中到高中，你一樣會遇到這樣的狀況。
要是有家長跟你說，我小孩真的很棒，你一定要天天讓他先發，他才會有好的成績出來，那你要怎麼處理？
這樣的狀況很多教練都碰到過，有家長曾經是職業球員的，他會比較在意他的小孩、會想要介入球隊調度的情形，他們會比較放不下；這種事如果發生在我身上，我可能會直接跟他說，那賢拜你也懂棒球，如果你願意的話，球隊讓你來帶，先發球員都讓你排，我在旁邊幫忙就好，我很確定，當他必須要去承擔比賽的成果、當他必須要去面對其他的選手和家長的時候，他的態度就會完全不一樣了。
我覺得現在的教練就跟老師一樣，觀察能力要很強、溝通的能力要更強，也要敢面對家長去把自己的立場解釋清楚；當家長有誤解的時候，可能一開始聽不進去，但是一次兩次你跟他好好解釋，他如果要繼續讓孩子待在這個環境，他慢慢就能體會教練的立場。
那換一個不同的角度，有沒有碰過你覺得天份很好的選手，卻不想繼續打下去的？
有啊！從國小到高中都有，有些不想打球了就去當流氓，勸也勸不回來，但是大概過了半年一年就會跑回來說，教練我還想要打球，可不可以回球隊，那種時候都已經太遲了；國小也有，可能是四年級五年級的時候家長不准，或是小朋友怕累，但是到了六年級又想要回來打。
國小是選手技術打底的時候，損失掉一年半年，你到了國中就已經追不上別人了，投手如果很優秀的話也許還有機會，但野手就真的很難；另外一個就是心態，你已經有過一次放棄的經驗，你只是想要玩棒球，但是一辛苦你就想要放棄，我怎麼知道你是不是什麼時候又要再放棄？
會不會擔心有人說，你當教練就好好帶球隊就好，把成績打好，不要浪費精神在這些其它的事情上？
我一輩子都在競技棒球的範圍裡轉圈圈，所以我一直想要嘗試新的方式去努力，為這個環境帶來一點改變；在臺灣我們都知道，要靠成績才能證明你的球隊帶得比別人好，但是我也會去想說如果我不光靠成績，而是靠其他區塊的成就來得到認同的話，那我是不是就走出了一條不一樣的路？
我們大勇國小有一個這麼好的球場、有一個四百公尺的操場、有一個簡易的球場，在校園裡是安全的，也不用擔心說要到什麼其它的地方去練球；那我想到的就是利用週末我們校隊沒有使用的時間，來讓更多的小朋友可以嘗試棒球這個運動，所以我才來推行社區棒球。
你對少棒運動有一種超越勝負的使命感嗎？
不敢這樣說，我還是認為我必須把競技棒球的本分做好，但是很幸運因為學校支持，還有一起的這些教練們也都很願意付出自己的時間，所以我們才能做這些嘗試；我們的三級棒球競技成績，每年結束了就是結束了，每一年都要重新再來，如果我們只看到成績，那我們就永遠陷在這個圈圈裡。
我希望我們在競技棒球上，能努力保持大勇國小應該有的競爭力；但是在那之外，我也希望可以為我們少棒的周邊環境帶來一些新的思維，讓這個喜愛棒球的環境可以越做越大，也讓大家知道大勇國小在做這樣的努力。
你從小到大最崇拜的棒球選手是誰？
最崇拜的．．．學生的時候可能是陳義信、郭李建夫這些比較頂尖的選手，都是我們崇拜的對象，守備上就有張耀騰、林琨瀚這些選手，大概都是92年奧運那批；我沒有什麼很特定的偶像球員，很多你本來崇拜的選手，可能在實際接觸之後會有點改觀，會覺得說，原來他是這樣子的人，那也是一種很有趣的經驗。
亞青的時候你碰到過松坂大輔，後來他在日本職棒獨當一面，但是去了美國卻好像沒有那麼成功，你會覺得意外嗎？
我不會，當年他真的是很棒的球員，但是有太多的因素造成他的失敗，譬如說他身體上的傷勢、還有環境和語言的適應狀況等等；語言是亞洲選手去到美國最需要克服的，美國有自己的美洲文化、有拉丁選手的拉丁文化，亞洲選手在競爭上是處於劣勢的，如果實力只是和人家差不多，那教練當然會選他比較熟悉的選手。
如果你的人生從來都沒有棒球，你現在會在哪裡？
我覺得我應該會學壞吧！因為我周遭很多人後來都學壞了，最好的也就是做一些一般人很平常的工作而已；我喜歡新鮮感，定性也沒有那麼好，所以我會去多方嘗試各種新的東西，那就很難講說我到底會在哪裡。
棒球除了給我一個人生的方向之外，我在裡面也體驗到很多人生的哲學，我一直對於外界給運動員的既定印象，覺得不會讀書就不是好孩子，我覺得並不是這個樣子；從小到大讀書就不是我人生的目標，但是我在棒球的世界裡找到了我的方向，你不能因為你的人生目標不一樣，就來否定我。
